Rihmasto

kirjallisuusfoorumi
Tänään on 21 Marras 2019, 17:44

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: YYYAAASopimus
ViestiLähetetty: 11 Marras 2010, 22:24 
Poissa

Liittynyt: 05 Joulu 2007, 21:42
Viestit: 354
Kun tässä on tätä luppoaikaa, ja kun mistään järjellisestä, eikä vähemmänkään järjellisestä tule mitään, laiskuus ja 'Manjana', työntää kaiken aina loppuomaan huomiseen, ole käyttänyt – taikka tappanut aikaa selailemalla tätä koneenpaskaa, ja tuumailemalla (minä en pohdi, minä mietin taikka tuumailen)
Ihmetelen miksi kummaa kaikilla, noissa Paransson kritiikki kirjoituksissa, ja samoin monissa maan hovi runoilioden sivustoilla, on yksi ja sama, homogeeninen sävel.
Minä tiedän että tämä herättää pahaa verta,
Mikä minä olen ketään arvostelemaan. Ne ovat korkeat koulunsa käyneitä, tunnustettuja hovi runoiliota kaikki, joilla on pokaaleja töistään. No, En minä halukaan ketään puhutella missään suhteessa itseeni, sillä minua on solvattu monella lailla mutta ei minua runoliaksi ole koskaan nimitelty.

Kyllä niitä on hyviäkin runoja ja paljon, mutta miksei ne ole tästä ajasta?
Ne ovat ajalta jossa ei vallinnut näin rikkomatonta homogeenisyyttä kun mitä nyt on.
Koulut ovat kyllä suurelta osin syyllisiä siihen että on syntynyt homogeeninen kollektiivi joka käyttää homegeenistä - paljolti kouluista lähtöisin olevaa myöhemmin muokkautua hovikieltä. Kaikki puhuu samalla lailla, samoilla sanoilla.
Siinä käy juuri niin kuin jossakin tuolla kerroin hajusta ulko-paskahuusissa, se katoaa jos siinä viettää ja sitä haistelee hetken, Ilma muutu hajuttomaksi, samalla lailla kuin kaksoisveljien ja sisarien kieli muuttuu ajan oloon yhdeksi ja samaksi minuudeksi .
Jos lahjakas ihminen joutuu pakolaiseksi, omasta, taikka jonkun toisen tahdosta, ulos ja pois siitä kielipäivästä missä hän on nuoruutensa viettänyt, silloin tapahtuu juuri niin että hän on irtaantunut tuosta homogeeninasta ja kykenee kirjoittamaan aivan omalla uudella tavallaan.
Sellaisia esimerkkejä on maailman kirjallisuudessa useita, useimmat parhaasta päästä.
Kuten esimerkiksi Johep Condrat ja tuo kaikkien tuntema Heminway.
Condrat ei kunolla oppinut koskaan puhumaan sitä kieltä millä hän kirjansa kirjoitti. Hemiway taas vietti niin monta vuotta ulkomailla omaehtoisessa paossa, ettei hän tiennyt minkälaista kieltä Amerikassa puhuttiin.

_________________
pitäiskö tähän sitten jotakin panna?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 12 Marras 2010, 16:05 
No, jos nyt saan vastata vähän kieli poskessa, kun kerran kielestä on kyse? Vastaan silti.

Minä en niin hirmu tärkeänä näe sitä kieltä. Kunhan nyt ymmärrän mitä sanotaan. Joskus on väliä silläkin, miten se sanotaan. Kieli on kokoelma sanoja ja niitten yhteensopivuutta ja käyttötarkoituksia. On siinä jotain sääntöjä. Sanat ovat käsitteitten nimiä. Kielen käyttötarkoitus on kertoa jotakin. Kertojan mielestä se kerrottava on tärkeä asia. Sanat ovat legopalikoita. Niistä voi rakennella yhtä sun toista. Vaikkapa linnan. Tai talon. (Yläkerran ei aina välttämättä tarvitse symboloida henkistä minää. Se voi olla vaikka ullakko.)

Ai niin, piti kirjoittaa kieli poskessa. Niin, sitä vaan että jos runojen kieli kyllästyttää, niin tarjoan sinulle Latimeri keinon vaihtaa kieltä makusi mukaan. Laitan tähän linkin, josta voit lueskella suomalaisten nykyrunoilijoitten tekstejä ja vaihdella kieltä kun siltä tuntuu. Rattoisia lukuhetkiä!

http://www.electricverses.net/sakeet.php?language=1


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 12 Marras 2010, 18:52 
Poissa

Liittynyt: 05 Joulu 2007, 21:42
Viestit: 354
En minä ymmärä hevon persettä tuosta kokoelmasta, mutta totta puhuen, en minä ymmärä jehovan todistajienkaan asiaa.
On vähän kuin os joku olisi ojentanut minulle levälleen puretun lentokonemootorin osia ja vaatisi niitä panemaan oikean kokonaisuuden vaatimiin oikeisiin paikkoihin.

_________________
pitäiskö tähän sitten jotakin panna?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 12 Marras 2010, 20:06 
Kokeilitko eri kielillä? Ameriikan kielellä tulis Lockheadia, saksaksi Stukaa ja ruotsiksi ilmailunäytös Jass Gripenillä.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 12 Marras 2010, 21:37 
Poissa

Liittynyt: 05 Joulu 2007, 21:42
Viestit: 354
Kokeilin kyl, marsipaani, kokeilin kaikila kielil ja parhaiten ymmärsin niitä sellaisella kielellä josta tunnen vain kaksi sanaa; Alte cameraden', eikä nuotkaan sanat sopinee yhteenkään noista.

Minun korviini soivat selvemmin tämän sivuston jokaisen amatoorin runoilian kirjoittamat runot,

Sellaisii me ollaaan, piven veikkoja,

_________________
pitäiskö tähän sitten jotakin panna?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 10:46 
"Alte Kameraden". Olen kuullut, oli eräässä kotimaisessa elokuvassa. "Vanhat valokuvaajat!"

Radetzky marssi minne marssi,
lensi kuin iloinen leski
Lannerit lerpattaen
yli Tonavan kaunoisen
ja Wien oli onnellinen.

Prosit Neujahr,
Überammergau!
Mozart Kugel,
an mich ruft kein' Sau.

http://www.youtube.com/watch?v=cN1LCow_BQU


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 13:25 
Poissa

Liittynyt: 05 Joulu 2007, 21:42
Viestit: 354
Hyvä Marsipaani, tästä mä tykkään. Tulin torilta, lampaalapa ja kaaliköörä jalk'rataan taka brigdsillä', Ei ko herkutelemaan, viel' kun on aikaa
, sillä kerran loppuu tää lysti ja ilon pito.
kerran kaatuvat kaivot.
ja tuo ikuisuuden pitkä penkki tuodaan, johon mahtuvat
kaikki alte cameradet, ja jossa mahtimiesten maljat juodaan.
Mutta ei ihan viel', ei viel'

_________________
pitäiskö tähän sitten jotakin panna?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 19:50 
Tietääköhän joku, onko kyseistä laulua käännetty suomenkielelle? Varmaan jollakin on ainakin arvaus siitä onko kyseistä laulua käännetty suomenkielelle. Minä sentään yritin, mutta näinhän siinä kävi. Aluksi esitän (kirjallisena) netistä löytämäni saksankieliset sanat ja sitten oman yritykseni tulokset. Nimeä en valitettavasti osannut kääntää ihan tavulleen oikein, mutta en keksinyt parempaakaan. Muuten olen pyrkinyt säilyttämään alkuperäisen sanoman ohrankirkkaana. Paikoitellen ovat riimitkin oikeassa paikassa.

Kein Schwein Ruft Mich An von Max Raabe

Otin tämän laulun sanat ja niistä väsäämäni käännöksen varmuuden vuoksi pois, ettei tule sanomista tekijänoikeuksista yms.


Viimeksi muokannut marsipaani päivämäärä 14 Marras 2010, 13:01, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 20:22 
Poissa

Liittynyt: 05 Joulu 2007, 21:42
Viestit: 354
En tiedä onkon käänetty. Mutta nyt se on, ja hyvin se soi. Muuksi sitä ei voi toivoa. Tankesöö!

_________________
pitäiskö tähän sitten jotakin panna?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: YYYAAASopimus
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 20:25 
Poissa

Liittynyt: 01 Heinä 2004, 10:29
Viestit: 1351
Paikkakunta: Kiettare
latimeri kirjoitti:
(minä en pohdi, minä mietin taikka tuumailen)


Hienosti sanottu: Minä en pohdi, minä mietin taikka tuumailen.
Hienosti ja suomalaisesti, varsinkin kun muistaa pohtia- ja tuumata- sanojen etymologian eli suomalaisen konkreettisen tekemisen taustan.

Kävin tänään uimassa. Uimisen jälkeen istuin kahvilassa ja lueskelin jotain naistenlehteä. Finlandiaehdokas Mikko Rimminen sanoi jossain artikkelissa, että ennen häneltä meni viikkoja aikaa löytää lusikallinen sanoja, oikeita, hänelle kirjoittajana kelpaavia sanoja.

Tämän vuoden Finlandia-ehdokkaita on kehuttu kielestä, mutta moitittu varmuudesta. Latimeri puhuu homogeenisuudesta kielenkäytössä. Hyvä huomio.
Jäin miettimään, miksi juuri tänä aikana kirjailijoiden kieli muuttuu yhä homogeenisemmaksi, kun yhteiskunta ympärillämme muuttuu yhä heterogeenisemmäksi. Vuosikymmeniin ei suomalainen yhteiskunta ole elänyt yhtä selvästi kolmessa - tai neljässä - kerroksessa.
Näkyykö se kirjallisuudessa?

Tai hei! Miksi juuri nyt varsinkin nuoriso on viehtynyt scifistä jne., jopa pseudoviiskytälukulaisuuskin kelpaa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 20:45 
Mitä ihmettä! Oletko sinä, Liisa, tosiaankin sitä mieltä, että tämä yhteiskunta, tarkoittaen länsimaista kokonaismuussia, olisi jotenkin heterogenisoitumassa? Oletko tosissasi? Oletko tosissasi! Ei kuule, Liisa, länsimaiset yhteiskunnat homogenisoituvat, amerikanisoituvat kaiken aikaa, kaikessa rauhassa. Kohta ei kukaan enää tuumaile tai otvaile, kansallisuus on menneisyyttä, kansallisromantiikkaa, 1800-lukua, antiikin olympiakisoja, satunnaisia hanneskolehmaisia, you know. Just, think about that!


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 20:50 
Poissa

Liittynyt: 05 Joulu 2007, 21:42
Viestit: 354
Minä olen tuota ajatelut, että miksi kieli on muuttunut sellaiseksi kun se on. Se on suomessa, mutta se on lähes kaikissa muissakin maissa puuroutunut samanlaiseksi.
Se on tämä ylenpaltinen viestintä. Media Tv, radio ja kaikki mitkä pitävät ääntä.
Minä tässä en paljoa televisota katso, mutta jostakin syystä se tulee avettua ja se sitten se mekastaa tuossa toisessa huoneessa. Siinä on lukematon määrä kanavia, joskus katson BBc uutisia ja venäjän kanavaa. Noiden kielien vuoksi, en muuten, minulle on aivan samaa vaikka atomipomista olis puhe. mutta se tapa millä tuossa viesinässä, informaationa puhutaan, on yhdenmukaisnen maasta, kielestä ja asemata liippumatta.
Joskun aikoja sitten Hannu salaman muistan sanoneen ettei sellainen joka pyrkii kirjoittamaan, voi televsiota pitää ja katsoa ja kuunella.

Ei se ole yksistään se, että se pilaa ihmisien kielen, se myöskin sitoo ja varaa ajan.
Tässäkin kun sieltä milloin kuuluu kuolinkorinaa, millloin jokin nainen kirkuu henkensä hädässä, on minunkin noustava tästä pöytäni äärestä ja aivan vaistomaisesti mentävä katsomaan ketä siellä nyt tapetaan.

Informaatioa, tv, lehtien ja kaiken sen tulva näkyy selvästi tämän päivän ns hovirunoilioiden jutuisssa, eivät ne juuri muusta juttelle kuin; kuka siellä voitti sen, ja sen ja kuka on ehdokaana, ja se Pariisilaisen tyyli on sitä ja eilen oli aamutelevisiossa sellainnen ja sellainen teemma.
Tätä ja tämä on sitä homogeniia informaation syöpää jonka alta ei voi kasvaa mitään itsenäistä tervettä solua.

_________________
pitäiskö tähän sitten jotakin panna?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 20:57 
Poissa

Liittynyt: 01 Heinä 2004, 10:29
Viestit: 1351
Paikkakunta: Kiettare
Kyllä vaan: edelleen samaa mieltä.
Suomalainen yhteiskunta on nyt eriytyneempi kuin vuosikymmeniin. Tutkijat ovat ottaneet käyttöönsä vanhan termin sosiaaliluokat.

Amerikkalaistumisesta voisikin puhua erikseen. Rutiköyhän imppaajalapsen päällä olen Riossa nähnyt paidan, jossa lukee: Rakastan Nykiä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 21:23 
Alan olla jo itseni pöydän alle juonut, mutta silti sormet soivat näppiksellä. Jaa, mitäs minun pitikään kirjoittaa? Miksi muuten kysymysmerkkiä varten pitää painaa shiftiä kun + merkin saa noin vain? Jotain positiivisyyskasvatusta? Älä aseta kyseenalaiseksi, hymyile vain kun on valkaistut hampaat!

Ehkä amerikanisoitumiseen kuuluukin erilliset sosiaaliluokat? Ehkä ne kuului neuvostoyhteiskuntaankin? Voi vitsi, kuuluvatkohan ne ihmiskunnan jungilaisiin arkkitypyköihin? :lol: Olen ihan vähän päässyt sisälle venäjän kieleen ja olen ihmeekseni huomannut nykyvenäjässä juuri saman ilmiön, josta Lati kirjoittaa. Miten ovatkin kaikki ilmaisut esim. mainonnassa kääntyneet kuin itsestään venäjäksi niin että niistä näkee sen lähtökohdan, milloin saksalaisen milloin englanninkielisen, joka on "puuroutunut", aivan oikein Lati, samaksi mössöksi mitä koko yhteiskunta on.

No, nyt kun luin mitä olen kirjoittanut, niin unohdin mitä minun piti sanoa, ehkei mitään. Mutta teeveestä Latille semmoiset terveiset, että jostain syystä, varmaan maailmanloppua enteillen, Suomeen on saatu kanava nimeltä Yle Teema. Sieltä tulee hyvää ohjelmaa. En tunne tarkalleen BBC:tä mutta voi jopa olla että meidän teema on sama juttu, mutta ilman kokolattiamattoa.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2010, 21:55 
Poissa

Liittynyt: 01 Heinä 2004, 10:29
Viestit: 1351
Paikkakunta: Kiettare
Iskit asian ytimeen, marsipaani.
Teemassa on juuri Ulos kaapista -teema. Jatkan sitä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com